Novo!

Heroj iz Vrbanje!

Špijunaža u Hrvatskoj je odavno tu, i u našoj Domovini se oduvijek vodi obavještajni rat, sa silama koje su protiv Hrvatske, i Hrvata. Ne postoji nikakve okrutnije sile koja se vodi protiv čovjekove prirode, i duha. Strah koji nam se nameće putem empirijskog iskustva, je stravičan, a temelji naše Domovine su uzdrmani. Špijunska djelatnost se daje svima onima koji imaju smisla za to dakle, žilavima dostojnima, strpljivima, i nadasve pametnima. Nikada nisam volio, krađu, pljačku, klanja, ubojstva, laži i prijevare. Današnja SOA, je toliko uobražena i podlo napravljena, da se mali ljudi moraju krstiti lijevom i desnom rukom, a oni tumaraju u mraku i lijevom i desnom rukom. Dakle sva tehnologija tu ne može pomoći, ako ne postoje resursi, u ljudi koji to mogu napraviti.

U vrijeme rata, je postojali su Heroji, iz sela Vrbanja, u Slavoniji. Postoji Vrbanja kod Banja Luke, u Herceg Bosni, i u Slavoniji. Ova u Slavoniji je rađala Heroje. Kao beba po rođenju odmah zaplakao, jer je izlaskom iz majčine utrobe bio izlupan po stražnjici. Pogledao je svojim plavim očima, oko sebe, i začuđeno reagirao, i gledao što se događa. Oko njega je već tada bila UDBA. Titova ubilačka organizacija. Djetinjstvo je bilo teško jer je majka mu bila kao ustaškinja provedena kroz selo. Prvu osnovnu školu završava u Vrbanji a gimnaziju u Brčkom, a potome fakultet kemijski, i svjetsku književnost i vladao je njemačkim jezikom kojeg je poznavao izvrsno te je predavao učenicima. U stranoj zemlji, naravno, među neprijateljima Hrvata.

Nije bilo milosti prema njemu, i prema njegovoj obitelji u Vrbanji.

Spomen dom nije potreban jer je već dovoljno ispljuvan od rvatina, velikih, a od njega sam naučio kako se brani Dom a to je svim sredstvima. I nadalje, i sam sa do nekih saznanja došao. Naravno da posljedice postoje, a to je PTSP u stranoj zemlji, domaji. Ako se nekada pitate ima li iza vas nekakvo čudovište, ili gorila koji vas plaši kao monstrum u ormaru kojeg ne smijete pogledati ili otkriti, ili svjetla u sobi koja svjetlucaju, ili čudnu pojavu na pješačkoj stazi kojoj ne možete odoljeti, vjerovatno se radi o Anđelu koji se malo pravi važan, da bi bio primjećen. U nas u Hrvatskoj su Anđeli malo drugčije postavljeni dakle, daske u glavi su im trošnije nego u drugih osoba, pa imaju, i trošnije kvalitete, pa sa time ulaze u Sabor i balegaju po sirotinji. Takav političar se sviđa onima gore koji imaju nada sve razvratne planove. Školstvo je bilo uređeno po pravilima direktora škole koji nije volio Hrvate, a niti jednu drugu nacionalnost iz ex Jugoslavije. Inače sva špijunaža u Europi, je zasnovana, do prije dolaska velikih tehnoloških pomagala, i strojeva i aparatića, prema iskustvenom djelovanju i ljudskog resursa, koji je upoznat sa problemom te vrste. U svemu tome, što se dogodilo, jeste činjenica da njegova telefonija i radiofonija koju je imao je dokazuje samo u špijunskom svijetu, odnosno u svijesti onih koji su ga poznavali. U najveću mašineriju koju je imao jedan špija je bio ručni sat, i to polovan, a u najmanju ruku, a glava bistra i upoznata sa svima onima koji imaju nečasne planove. Danas se to sve promijenilo, jer para vrti, i daje dojam sigurnosti, i grube vanjštine i bahatosti. A domoljublje se je svelo na narkomaniju, koncertomaniju i druge etničke manifestacije. Nije zgorega napomenuti da je Ivo Josipović odigrao veliku ulogu u odavanju vojnih tajni i nošenja torbi dokumenata putem izaslanstva u MUP Srbije. Od prisutnih koji su bili, tamo nisu bili sigurni u entitet i dignitet Hrvatske niti su ju ikada voljeli i pekli, se na bojištu.

Danas se prodaju i izdaju svi neučinkoviti doušnici, slušnici, naučnici (polaznci). Svaki novi vid kojeg postavlja obavještajna struktura su priče za malu djecu. Tehnološki odjel. Odjel industrijske špijunaže. Vodstvo. Vojna špijunaža. Resursi. Oprema…Ništa to ne vrijedi Hrvatskoj ako u strukturi hrvatskih obavještajnih službi ne radi Hrvat, koji nije lopov i pokvaren.

Svi koji dolaze u kuću državotvornog društva, su nadalje čitaj, uvjetno rečeno: neprijatelji.

Nakane i posljedice su te da Srbi koji su u okolini također imaju radiofoniju, i telefoniju, i prešaltavaju i kroje kako im odgovara, a to se nikako ne smije više dozvoliti nikome osim Hrvatima u našoj Domovini.

1 Comment on Heroj iz Vrbanje!

  1. Otporaš
    Naslov: Re: Pisma dida VidurinePostPostano: sub lip 08, 2013 18:59
    Online
    Avatar

    Pridružen/a: sri lis 17, 2012 14:48
    Postovi: 234
    HRVATSKA I USTAŠTVO (1)‏

    webmaster javno.com

    HRVATSKA I USTAŠTVO (1)

    Pošto je naša Hrvatska patila preko sedamdestet godina da dodje do naše HRVATSKE ISTINE, Otporaš je odlučio otvoriti osobnu stranicu i …

    Želim otvoriti osobnu stranicu pod imenom USTAŠTVO. Odmah želim naglasiti da ova ” kontroverzna ” tema nije tema za ikakove provokacije, već za ozbiljne polemike pa koliko god one kritične bile.

    Sa moje, Otporaševe strane, ja ću – ne samo nastojati – nego biti toliko tolerantan da se neću dati izazvati/provocirati. Zato, uljudno i hrvatski, molim sve one Gradjane Novinare i ostale koji iz bilo kojih želja i motiva žele pisati, odgovarati, razglabati, ili ako to oni hoće nazvati ” bistrenje pojmova ” o ovoj temi ” Ustaštvo “, neka to bude na visini dostojanstva, na visine želje za saznati istinu o ovoj temi koja nam je toliko crnila nanijela na naše lijepo hrvatsko ime u zadnjih 65-70 godina. Otporaš će nastojati, stručno i uljudno, odgovarati na sva postavljena pitanja u svim svojim najboljim mogućnostima njegova znanja. Ipak, Otporaš si zadržava svako pravo ne odgovarati na bilo koje osobne i ine uvrijede, kao niti biti odgovoran za nečije opise i ideje izražene o spomenutoj temi.

    Svi su pozvani na DIALOG O USTAŠTVU. Nitko nije isključen. Ima prostora za svakoga a najviše za one koji budu tržili dlaku u jajetu. Ova tema o Ustaštvu je otvorena samo i jedinu zbog i poradi naše Hrvatske. Otporaš vas športski očekuje na dijalog o Hrvatskoj.

    Objavljeno: 15.04.2009. u 18:04h
    Broj jedinstvenih otvaranja (prvih 24h): 160
    Prosječna ocjena: 1
    Broj bodova: 160

    Broj otvaranja uratka – Prvih 24h: 1477
    Ukupno: 1709
    Priprema za ispis uratka
    Pošalji na mail:

    A joj..
    sponzoras
    15.04.2009 19:19 h
    kolega Otporašu koliko mi je drago da si postao GN, toliko mi nije draga ova tema… ali to je tvoj izbor i takvog ga poštujem.
    Kad bude neka druga malo vedrija i ljepša tema budem ti dao i dobru ocjenu ali sada ću se od toga suzdržati
    Pozdrav!
    sponzoros…
    Domobran, (je uistinu Otporaš, mo)
    15.04.2009 19:59 h
    Najiskrenija hvala na pozdravima. Ako ste pomno pročitali cijeli članak i shvatili težinu, dojam i svrhu otvaranja ove teme, onda ćete razumijeti SVE. Ova tema se tiče sviju nas, nas Hrvata, jer smo jedni bili žrtve ove teme Ustaštva na jedan način a drugi na drugi način. Zato je neophodno potrebno čuti glas i drugog zvona. Dosta smo ga se naslušali u zadnjih preko šesdeset godina.
    Molim, kolega sponzoraš, primite moje poštovanje i pozdrave, s iskrenom molbom da se ne ustručavate iznositi vaše dojmove i vaša mišljenja o ovoj temi Ustaštvo. Ona je uistinu za to i otvorena.

    sponzoras
    15.04.2009 20:19 h
    OK kolega. Ja ću svoje iznjeti i to je mišljenje koje imam već dugo vremena.
    Kao hrvatski nacionali pokret, ustaštvo je između 1929. i 1941. bilo na tragu da zaista postane težnja hrvatskog naroda za samostalnost i da je kojim slučajem pokret ostao doslijedan, možda bi se i izrodio u nešto više.
    No, samim koketiranjem sa nacistima, otvaranjem konc. logora, ubijanjem Srba, Roma, Židova, djece i staraca, ustaše su postale sve drugo samo ne pokret za stvaranje jedne normalne civilizirane države. Vjerujem da je bilo pojedinaca koji nisu odobravali barbarske metode u njihovim redovima.. no u globalu su od pokreta postali zločinci.
    Kolega Otporaš, već sam nedavno to rekao ovdje, u mojoj široj obitelji bilo je predaka koji su zaklani ustaškim nožem bez razloga, a nisu bili ni Srbi,ni Židovi ni Romi, čak nisu bili ni naoružani i dovoljno sam toga čuo od starijih o tim “borcima” za Hrvatsku…
    Da je kojim slučajem bilo drugačije i da su umjesto komunista u ratu pobijedile ustaše, bojim se da bi od 45. nadalje bilo istih takvih jama i masovnih grobnica kao danas ..samo sa kostima drugih ljudi.
    Ne mogu prihvatiti ni crne ni crvene kao ponosnu povijest mojeg naroda, već kao jednu veliku sramotu i povijesnu mrlju, do koje nije trebalo doći… možda, ne znam. No povijest ne možemo mijenjati.

    Za mene je Hrvatska bila okupirana do 90tih. Sve prije je tužna povijest koja se nadam neće ponoviti… i slobodu Hrvatske ja ću uvijek računati od kraja Domovinskog rata. Isto tako i moja djeca.

    Domobran , (je uistinu Otporaš, mo)
    15.04.2009 21:07 h
    sponzorašDrago mi je da ste iskreno i nada sve odvažno iznijeli vaše mišljenje. Najprije mi je uistinu žao šta se je dogodilo u vašoj užoj ili široj rodbini. S jedne strane, ako će vam moja isprika donijeti imalo olakšica, onda se u ime Ustaških zločina nanešenih vašoj obitelji, ispričavam. S druge pak strane, vi kolega sponzoraš, ćete razumijeti da će meni biti skoro nemoguće povijesno odgovoriti na sva vaša postavljena pitanja u ovome članku i opisu, jer bi se oduljilo, a kada je nešto dugo čitati, ljudi jednostvno priskoče preko toga i pridju na nešto drugo. Ja ću ipak nastojati, a vama kao i drugima preporučujem da napravite kopije mojih opisa u kojima ću nastojati iznositi ono što ja o tome znam.

    U prvom redu Hrvatska nije nastala poradi Ustaštva, već obratno. Ustaštvo je nastalo zbog Hrvatske koja je bila pod čizmom srpskog kraljestva i srpskom dinastijom. Osnutkom Ustaškog pokreta 1929 godine počeo se je dizati hrvatski bunt protv kraljevine Jugoslavije. U Ustaškim pravilima (Načelima) iz 1932 godine ništa ne stoji o nekim osvetama, ubijenjima, koncetracionim logorima, i sl. Sve što tu stoji, u tim Ustaškim pravilima, je borba za ostvarenje Nezavisne (netko je danas i protiv ove riječi) Države Hrvatske, NDH. I vjerute mi da bi ona, NDH, bila Nezavisna da nije bilo KUKE I MOTIKE protiv naše Hrvatske, ne toliko sa sastrane talijanskih fašista i njemačkih nacista, koliko od strane četnička i komunističko/jugoslavensko nahuškanih domaćih NOB boraca, i to odmah u početku, prije svih sabirnih logora, prije svih žrtava, itd. Ovdje se uvijek treba postaviti jrdno ozbiljno pitanje: Šta bi bilo da nije bilo srpskih četnika i jugoslavenskih partizana??? Odgovor je JASAN I JEDNOSTAVAN: Nebi bilo rata. Hrvatska Država bi se razvijala kao što se sve druge države svijeta razvijaju kada se ropstva oslobode, i tada bi uistinu bila NEZAVISNA DRŽAVA HRVATSKA, NDH.

    ovo od sponzorasa
    colonia.tino
    15.04.2009 22:29 h
    Ovo od sponzoraša. “Za mene je Hrvatska bila okupirana do 90tih. Sve prije je tužna povijest koja se nadam neće ponoviti… i slobodu Hrvatske ja ću uvijek računati od kraja Domovinskog rata. Isto tako i moja djeca”

    ..odlična je konstatacija, kada čovjek odbacuje svako zlo, bez predrasuda, tog čovjeka vrijedi saslušati i cijeniti njegovo razmišljanje…svaku čast kolegi…

    Dragi kolega Otporas, drago mi je što si sa nama, samo nastavi, ja bih dodala, mi moramo istražiti našu povijest od 1941-1945 bez ikakvih ideoloških predrasuda i crvenih, komunističkih podvala…

    sponzoras
    15.04.2009 23:29 h
    Optporaš. Znam zašto je došlo do ustaškog pokreta, no znam i zašto je došlo do partizankog pokreta. Mislim da je s današnjeg stajališta nepravedno osuđivati bilo koga tko se našao na bilo kojoj strani u bunilu tog rata pred skoro 70 godina. Informacija nije bilo kao danas, edukacija je bila na nižem nivou a ljudi su se snalazili kako su znali. Jedan moj djed bio je u mađarskoj vojsci pod prisilom, drugi u njemačkoj isto tako.. kako bi sačuvali živou glavu išli su tamo gdje su znali i umjeli, a momci od 19 godina i nisu baš u to doba mogli znati što je najbolje i najmoralnije itd… mislim budimo realni, nama je lakše danas u doba informatike i Intereneta donositi neke sudove nego njima tada..

    Bio bih najsretniji da je i tada, u doba tog rata postojala frakcija koja se borila za Hrvatsku, ali ne način na koji su to Pavelić i njegovi radili sprovodeći rasističke zakone i ubijajući ne-Hrvate, a po nalozima nacista s kojima su šurovali. Ako su to i radili pod hrvatskim stijegom i imenom ja ih se sramim.. ne Hrvatske, ne stijega i grba jer su oni stariji i od Pavelića i od Broza, već onih koji su mržnjom i ubojstvom propagirali neke svoje ideje, pa makar to bile i državotvorne ideje o samostalnoj Hrvatskoj.
    Kasnije, nakon sloma NDH, u ime nekih drugih režima opet su patili ono koji se nisu uklapali u određene kalupe… i to je najporaznije u cijeloj priči.
    Ponosan sam na mnoge heroje iz naše povijesti, na Jelačića, Zrinske, Gupca,.. jer svi su oni imali donekle u sebi, manje ili više ideju o slobodi… sad ovisno o epohi i stremljenju, načinima i idejama kako do nje doći..
    no u novijoj povijesti, krvavi komunistički režim i ustaški rasizam su dvije sramote koje se nisu trebale desiti… a opet, desile su se.

    Po meni nije se sramota posramiti takvih stvari, već odlika velikog naroda. Pogreške treba ponekada priznati i jasno reči da nije sve bilo u redu u povijesti. A nije. Htjeli mi to priznati ili ne.

    Iskreno, više volim gledati u budučnost i raditi na sadašnjosti nego se stalno vračati u prošlost. Ovo sada i ono sutra mogu mijenjati na bolje, a ono od jučer ne mogu. Znam da je nekim ljudima teško potisnuti prošlost u zaborav, no u ime sebe i svoje djece ponekad taj trud donosi jako velike rezultate… štoviše iznenađujuće.
    Ja sam, kolega kao i vi u dijaspori već neko vrijeme i cijelo to vrijeme sam se trudio biti ambasador Hrvatske na najbolji način na koji znam i umijem. I mislim da sam u 9 godina to dobro radio i da sam uspio. Ali sam i realan i uvijek ću ukazivati na stvari koje mislim da nisu u redu.
    Nije me briga o kome se radi, kako se zove, koje je vjere, nacionalnosti, političkog uvjerenja, spola, boje kože… to je ono što su mi moji roditelji usadili i na čemu sam im iskreno zahvalan. Ako ću radi toga trpiti žrtvu, neka.. i to je sastavni dio života. Isto tako ne radi podjele među ljudima po navedenim kategorijama, jer to nije ono u što vjerujem.

    No da ne duljim i da ne ispadne ovo kao esej o meni, ukratko, želim samo reči da kod ljudi gledam neke druge kvalitete, a do toga se ne može uvijek lako doći, jer ponekad i trebamo zaslužiti da bi nam ljudi dali ono najbolje iz sebe. Na žalost, te su vrijednosti danas jako zanemarene.

    Eto, nadam se da neće biti zamjerke na ovoj “salati” misli, uhvatila me inspiracija i rekao sam sve što mislim.
    Ugodnu večer želim i pozdrav

    Domobran, (je uistinu Otporaš, mo)
    15.04.2009 23:42 h
    Ne želim ići u osobnost. Ona razžalošćuje svakoga pa tako i mene, jer sam od krvi i mesa. Sve što želim reći je to da mi je majka imala petnaesterto (15) djece i meni rekla jedne zgode: Moj sinko, ja sam breme nosila (bila noseća) 10 godina. Roditelji mi nisu znali ni čitati ni pisati. Kao takovi su i umrli. Za volju mojih roditelja i odgoj koji su mi dali, iznosit ću što znam o temi Ustaštvo, a što vi za sigurno ne znate, bez ikakvog farbanja. Bio sam žrtva Ustaštva kao djete Ustaše, i ako moj otac nije bio Ustaša. Bio je Domobran. Bio sam žrtva i komunizma i jugoslavenstva. Zato sam demografski izgubljen za Hrvatsku, a zna se zašto. Doživio sam svašta, da ne kažem mnogo. Zato pozdravljam sponzoraša, broken i druge koji će me razumijeti. Dozvolite mi spomenuti šta je nedavno rekao Ivan Zvonimir Čičak: Samo me metak može zausteviti.
    Molim, samo se vi javljajte. Ja ću nastojati odgovoriti i pomoći ISPRAVITI KRIVU DRINU koliko god mogao.

    Domobran, (je uistinu Otporaš, mo)
    15.04.2009 23:59 h
    sponzoraš. Najiskrenija hvala na lijepu opisu. Sve je onako kako ste napisali. Potpisujem od riječi do riječi! Smao ovako se može doći do ISTINE. Sponsoraž, ja ovo vama pišem i plačem. Mojih šestero djece koja nisu imala priliku se roditi u mojoj dragoj i voljenoj Hrvatskoj, me uvijek pitaju: Tata, zašto ti nama ne pričaš zašto si ti kao maloljetnik morao napustiti Hrvatsku. Mnogo sam im pričao i, rekao bih da im nisam uspio “utuviti” u glavu sve ono što ni današnji mnogi Hrvati ne mogu razumijeti. Zato, i samo zato, sam otvorio ovu stranicu Ustaštvo kroz koje da osvijetlimo ono što je bilo ne osvjetljeno, a ne da Ustaštvo branim Ustaštvom, naprotiv, da Ustaštvom branim Hrvatsku.

    east zagreb
    16.04.2009 00:01 h
    Slažem se i sa Otporaševim i sa Sponzoraševim ocjenama ustaškog pokreta i razdoblja u kojem je postojao.
    Samo za razliku od Sponzoraša mislim da je itekako potrebno “vratiti” se u prošlost. Ne zato da bi u njoj ostali, već upravo suprotno, da bi je se oslobodili i krenuli naprijed. Prošlost treba temeljito pretresti i rasčistiti, povesti javnu raspravu, iznijeti sve činjenice, uzeti u obzir okolnosti, dopustiti kritički pristup bilo kojem razdoblju i bilo kojoj ideologiji, imati jednake kriterije itd.
    Nema na svijetu naroda ni države koja je prosperirala, a da nema rasčišćenu prošlost i konsenzus oko nje.
    Mi nemamo raščišćenu prošlost i zato imamo tako duboko podijeljeno i shizofreno društvo.
    Kako riba uvijek smrdi od glave, tako je i u našem slučaju jedan od glavnih remetilačkih i destabilizirajućih faktora, predsjednik Mesić. Upravo nas on stalno vraća u prošlost, ali ne radi raščišćavanja i smirivanja, već upravo radi stvaranja novih napetosti i podjela.
    On nas vraća u prošlost tako da reciklira stare laži, otvara stare rane i ne dopušta da završi 2. svj. rat među Hrvatima.
    Ja se nadam da će nas slijedeći predsjednik “vratiti” u prošlost i povesti pravednu javnu raspravu nakon koje u budućnosti više ne će biti podjela i napetosti među Hrvatima.

    colonia.tino
    16.04.2009 00:10 h
    Apsolutno podržavam sve tri kolege koje su pisale ovdje, s time da je sponzoras odlično opisao u dugom komentaru svoje osjećaje prema režimima te nabrajajući hrvatske velikane, svi oni stoje, ja bih još dodala i pokojnog predsjednika Tuđmana, neka se nitko ne naljuti, ali mislim da je on uz Starčevića i Radića najveći..

    A east je ispravno, barem po meni, detektirao pogrešnu, sramotnu politiku trenutnog predsjednika Stjepana Mesića..

    sponzoras
    16.04.2009 00:18 h
    East to je jedan dugi i naporni proces, a mi, generacije s kraja 20 i početka 21. stoljeća budemo li ga počinjali među nama, nećemo puno postiči… previše smo zaglibili da bi smo na silu to pokušali ispraviti. Velika konfuzija vlada u glavama Hrvata, a to je razumljivo, s obzirom na sve što se dešavalo u zadnjih stotinjak godina, i još se dešava.
    Ne vjerujem da ijedan novi vođa ovih generacija može išta napraviti, ma koliko karizmatičan bio, koliko objektivno pristupio problemu.

    Ali stvari mogu ispraviti… naša djeca. Oni koji dolaze, oni koji će na neki novi način, nadam se neopterečeni duhovima prošlosti sagledati stvari. Opet, na nama je da im dopustimo da budu neopterečeni, jer ako to ne učinimo, opet ćemo učiniti istu grešku.
    Za nas je možda kasno za takve velike zahvate, za njih nikako nije…a vrijeme će učiniti svoje, jer ono je ovdje najpotrebnije.

    sponzoras
    16.04.2009 00:29 h
    Otporaš shvaćam tvoju poruku, jasno mi je, kao što mi je jasno bilo kad sam slušao djedove priče o sibirskim zimama i borbi sa Rusima. To nije bio njegov rat, ali ga je uvukao u sebe kao crna rupa. Srećom, preživio je i smrzavanje, jer da nije, ne bih ni ja sada bio ovdje.

    Zapravo, svatko od nas uvučen je u neke ratove, da li krvave, verbalne, moralne… to svi prolazimo u nekom periodu života. Ntko iz njih izađe, netko ostane zauvijek a nekoga ubiju, fizički ili mentalno.
    Iskustva su individualna, samo nama znana,.. i ako naučimo jedni druge prihvatiti znajući da naša iskustva nikada neće biti kao ona drugih ljudi, a opet ih kao takve prihvatimo… mislim da smo na dobrom putu.
    Ali to je moje mišljenje, možda me jednog dana netko razuvjeri, ne znam…

    east zagreb
    16.04.2009 00:41 h
    Sponzoraš vidiš ja sam inače pesimističan u vezi nas Hrvata, kad vidim kakvi smo sami prema sebi, koliko sami sebe ne poštujemo, kako lako gutamo laži, kako slabo pamtimo, kako stalno tražimo strane gazde itd.
    Međutim, što se raščišćavanja prošlosti tiče mislim da bi se to dalo relativno lako i bezbolno provesti. Samo treba povesti otvorenu i ničim ograničenu javnu raspravu.
    Naravno, nisam mislio da će jedan čovjek, neki budući vođa to sam riješiti. Još manje mislim da bi bilo što trebalo nametati ili na silu pokušavati. Jer upravo je ovakvo stanje koje sad imamo rezultat silom nametnutih “istina”.
    Politika je ta koja određuje sve i od koje ovisi bilo koji segment društva. U tom smislu sam mislio na nekog budućeg predsjednika. Ne da će on ili bilo koji političar donijeti smirenje i završiti 2. svj. rat. To je u prvom redu zadaća povjesničara, a onda i svih ostalih. Ali politika odnosno političari su ti koji moraju omogućiti da profesionalci mogu raditi svoj posao, da se rasprava povede i da se dođe do konsenzusa.

    Domobran, ( je uistinu Otporaš, mo)
    16.04.2009 00:56 h
    Uživam čitati vaša mišljenja, koja su hrvatska mišljenja. Najradije bih želio sa vama biti negdje u kafiću i platiti vam piće da se pipričamo i ispričamo. Imam više molaba a jedna od njih je ta da nastojite po vašim vremenskim mogućnostima sve kopirati o čemu budem pisao, jer ću iznositi onaka kako ja to znam i sve ono što su drugi pisali o našoj zajedničkoj stvari, zgodama, nezgodama, ratu i zbivanjima, a danas ih medju nama živima više nema.
    Nadodajem: Na mladjima svijet ostaje!

    matrixdc
    16.04.2009 08:18 h
    Stjepan Mesić NDH nostalgičari ne pitaju koliko su nevinih ljudi likvidirale grupe koje su harale do 1951.
    • Prilično žestoko reagirate na priče o pronađenim grobištima, za koje mnogi pretpostavljaju da su posljedica obračuna komunističkih vlasti s nevinim ljudima nakon rata.
    – Kad se raspala NDH i kapitulirala Njemačka, mnogi su se pripadnici raznih kvislinških formacija – četnici, nedićevci, ustaše, Rupelovi domobrani – razmiljeli po cijeloj Jugoslaviji. Bili su naoružani i opasni. Ozna je imala zadatak razoružati te formacije. Nisu to bili pojedinci, nego grupacije. Ja sam, primjerice, bio u vlaku, nakon rata, kada je šezdesetak naoružanih ustaša na konjima zaustavilo vlak i izvuklo neke od ljudi i znam što se sve događalo. Do 1951. razne su grupe s oružjem hodale i mnogi su ljudi likvidirani u njihovim napadima i obračunima. Meni je zanimljivo da se ovi NDH nostalgičari ne pitaju koliko je takvih ljudi stradalo. 
Jesam za to da svatko odgovara za svoj zločin i da se ratni zločini procesuiraju, ali ne može odgovarati onaj tko je dobio zadatak da neutralizira grupu koja ubija odbornike, predstavnike vlasti, civile i na kraju pljačka i pali državnu imovinu. Ali kada sada slušate NDH nostalgičare, ispada da su to sve bili nevini ljudi, a onda su došli neki komunisti koji su ih likvidirali.

    east zagreb
    16.04.2009 10:13 h
    Evo upravo naš dežurni udbaš Matrix potvrđuje ono što sam rekao o destabilizirajućem faktoru Mesiću.

    A mene čudi kako se jugonostalgičari ne pitaju otkud tim hrvatskim borcima tolika podrška stanovništva kada su oni kako Mesić i Matrix lažu, eto bez razloga ubijali ljude?
    Neka se zapitaju otkuda je tolika podrška križarima bila u inače mirnim i pitomim krajevima Podravine i Bilogore gdje se godinama borio Rafael Boban sa svojim “crncima”?
    Odgovor bi im mogao dati zločinac Josip Manolić koji je u to vrijeme bio gospodar života i smrti i odgovoran za mnoga komunistička zvjerstva.
    Za područje zapadne Slavonije pojašnjenje bi mogao dati sam Mesić, čiji je otac na tom području bio jedan od glavnih krvnika.

    colonia.tino
    16.04.2009 10:39 h
    Stjepan Mersić: “…evo zore, evo dana …”
    Nekoć mu je to omiljena pjesma bila..

    colonia.tino
    16.04.2009 10:43 h
    east točno, pogotovo u znamenitoj bitci za Koprivnicu 1944. godine, to je bio najbveći sukob između hrvatske i partizanske vojske.. Od tuda je ostala legenda u narodu i od tuda podrška križarima, sam je Šibl zapisao u svojim dnevnicima nešto o tome i to veoma objektvno…

    Domobran, ( je uistinu Otporaš, mo)
    16.04.2009 11:19 h
    Crvena krpa. Koliko god španjolski bik je alergičan na crvenu krpi, rekao bih da su jugonostalgičari još više alergičniji na Ustaštvo i na sve ono za što se je Ustaštvo borilo, a to je bila Hrvatska. Ne, ništa drugo nego Hrvatska! I oni hrvatski borci koji se na Bleiburgu nisu predali i odložili oružje i nisu otišli na KLAONICU, nego u hrvatske šume boriti se, opet, ZA ŠTO ??? ZA HRVATSKU. Šta bi matrix i kompanija govorili da su to bili Kinezi Mao Tso-tong-a koji su toliko (za)voljeli Hrvatsku i borili se za nju. Vjerujem da bi im matrix i kompanija i spomenik digli. To ti je tako kada se svojega i svoje mrzi.

    Janica
    16.04.2009 12:07 h
    Otporaš. Drago mi je da si otvorio svoju stranicu. Žao mi je što si ostao zarobljen u jednom teškom prošlom vremenu. Zašto stalno čeprkati po prošlosti i čupati njene duhove? Jel nešto mijenja DANAS u našoj zemlji saznanje- čiji je nož bio krvaviji, jednog ustaše ili partizana?

    colonia.tino
    16.04.2009 12:12 h
    Janica. Ja se s Janicom bi i mogla složiti, međutim o tome treba govoriti dok se odgovorni za nedjela ne kazne, “crni” su uglavnom svi odgovarali, “crveni” nisu..i to je žalosno..kad svi budu kažnjeni za svoje zločine, tek tada pustimo povjesničarima da daju neometano od politike svoje povjesne sudove..

    ..kako STJEPAN MESIĆ , bivši “fašista” i sadašnji “komunista” kaže:

    “… mi smo dva puta pobjedili, prvi puta kada su nam sile osovine priznale državu, a drugi puta… ”

    sponzoras
    16.04.2009 12:13 h
    Janice…nož koji je klao nevinu djecu, starce, majke, očeve, mlade ljude… sve one koji nisu bili po volji koljačima, je isti. Dok se percepcija zločina ne svede na razumljivu razinu većini. Onda nemamo što tražiti u ovakvim temama, odnosno vrtit ćemo se ukrug zauvijek.

    Mogu danas postati Majka Tereza i boriti se za najpravedniju i najmoralniju stvar na svijetu, usrećiti time milijune ljudi, a ubijem li u ime te ideje ijednog nevinog čovjeka, postajem najobičnji ubojica i koljač.
    I točka.

    east zagreb
    16.04.2009 12:35 h
    Apsolutno se slažem sa Sponzorašem.

    Ali bi se čak i sa Janicom složio, ali pod uvjetom da postoji jednaki kriterij u ocijenjivanju ustaštva i komunizma.
    Međutim, upravo na kriterijima sve staje i pada u vodu.
    Kada netko kao Otporaš iznese svoje stavove tada je to vračanje i čeprkanje po prošlosti, ali kada netko kao Mesić iznese svoje stavove ili kad Lokica objavi Titinu bistu i hvali se njome, tada to nije vračanje u prošlost već nešto samo po sebi razumljivo.
    Upravo nas ta dvostruka mjerila u pristupu prošlosti sprečavaju da završimo 2. svj. rat.
    Dok god se o prošlosti ne progovori otvoreno, bez zadrške i uz jednaka mjerila ne ćemo imati mira.
    Bez obzira jeli od rata prošlo 10 ili 1000 godina.
    Koliko god nešto prikrivali i potiskivali uvijek će nas stizati duhovi te neraščišćene prošlosti.

    Domobran
    16.04.2009 13:11 h
    O tome se i radi. Meni uopće nije stali “čeprkati i brčkati” po prošlosti. Što je meni stali – to sam ovdje iznio mnogo puta – je to da iznesem što više podataka o toj i iz te prošlosti o kojoj se najviše zna što su drugi o nama pisali. Navest ću jedan primijer. Imao sam priliku susresti jednog Francuza po imenu Eugen 12 kolpvoza 2008 godine. Nikada tog čovjeka nisam prije vidio, niti mislim da ću ikada imati priliku ga opet sresti. Čim smo se upoznali i pozdravili, rekli jedan drugome odakle smo, našto sam ja rekao da sam Hrvat, on se strese, začudi i kaže da nisam slučajno iz Jasenovca. Na moje začudjenje pitam ga kako i od kuda on to zna, našto on kao iz rukava. Nedavno je umro vas Dinko Šakić, koji je svaku vrstu zločina činio u Jasenovcu. Pitam ga dgje je on to saznao. Kaže na interneru, našto sam mu rekao da se na internet može staviti, i to nekontrolirano, svašta i svačega. Pričali smo nekoliko sati. Kada sam mu počeo nabrajati njegove francuske zločine koje su oni činili nad Alžircima od 1954-1962 godine, začudjeno me gledao i pitao me; kako to da ja znam više o tome nego on. Kada sam mu rekao izvore, zapanjio se i ušutio. Eto dokle može stići neprijateljska promidžba, i kao što je Lenjin rekao da je propadanda najjače oružje. Ja ću samo nadodato: Gdje PRAVDA ŠUTI, ZLI DUHOVI CARUJU !

    gustirna
    16.04.2009 21:25 h
    otporašu cijenim vašu neizmjernu brigu za neovisnom državom hrvatskom. Predpostavljam da ste dobar i iskren čovijek koji nikom nebi napravio zlo ali vam moram reći da gradjenje neke hrvatske 21.stoljeća ne možemo bazirati ni na crvenom fašisti Titu ni na crnom fašisti Paveliću. Nova Hrvatska trebala bi se bazirati na krunici i krvi dragovoljaca domovinskog rata.

    Domobran, (je uistinu Otporaš, mo)
    16.04.2009 22:02 h
    guštrina. Potpuno se slažem sa vašom izjavom i sa svim onima koji tako misle, a njih ima na milijune i ja sam sa njima. O čemo se ovdje radi je to da se izvuku one činjenice iz prošlosti o kojima vi niste smijeli znati niti čuti. Na sreću ja sam imao priliku toga mnogo čuti od svjedoka (koji danas nisu više živi) koji su bili u mnogim dogadjajima o kojima se treba znati a koje je jugoslavensko/beogradska čaršija, ne samo da je krila od vas, nego vam je to prikazala onako kako je ona to htijela. Dok ovo pišem, imam pred sobom feljtone VUS-a kojeg je pisao Oznaš Mato Rajkovic ” Povijest na optužničkoj Klupi (6)” od 18 ožujka 1970 godine. Moj dragi kolega guštrina i svi ostali koje ovo zanima, da vam je to vidjeti i pročitati, tek tada bi znali kako se je sa Udbaško/partijske linije pisalo i serviralo našem Hrvatskom Narodu. Najveća glupost koja bi se mogla desiti Hrvatskoj je da joj se prošlost povrati. Koliko god to nije moguće, još više to nam nije ni potrebno. Šta je danas potrebno, dok se masovne grobnice pronalaze i otkrivaju, OTKRITI ISTINU, našu Hrvatsku ISTINI. To je sve, dragi kolege.

    colonia.tino
    16.04.2009 22:21 h
    Slažem se sa razmišljanjem i guštirne i Otporaša, Hrvatska je utemeljena u Domovinskom ratu, ali zbog budućnosti moramo saznati potpunu istinu što se događalo u našoj prošlosti, kako bi se eventualni krivci kaznili i kako se zlo nikada nebi ponovilo.
    Otporas
    matrixdc
    16.04.2009 22:58 h
    Otporaš. Ovdje vidim gomilu balavaca koji nemaju pojma o čemu govore, to su čuli iz druge ruke ili treće.Cijenim tvoje mišljenje ali ne da nisi u pravu već pišeš povijest kakvu bi ti htio da jest, na tvoju žalost a moju sreću upravo je suprotna. Ova mlađarija ne da se nije rodila nego se nije ni učinila u očevim jajima a ovdje pričaju kao vrsni povjesničari. Dobro, opće poznato društvo malograđana frustriranih ali opsesivno kompulzivnih.

    east zagreb
    16.04.2009 23:21 h
    Matrix kada mi balavci ne znamo, daj onda ti kao stara kljusina koja je tada valjda odavno bila rođena i sudjelovala u 2. svj. ratu, reci iz prve ruke kako je bilo.

    Ti toliko imaš pojma o čemu govoriš da kada bi bilo po tvom, ukinuo bi se studij povijesti, povjesničari kao struka bi nestali, a sve knjige koje se tiču povijesti starije od 50 godina bi bile odbačene kao beskorisne.
    Jer tko može pisati o npr. srednjem vijeku? Pa tko je tada bio rođen? Ili bar u očevim jajima?

    Domobran
    17.04.2009 12:48 h
    matrix. Zato čovjek ima dva oka. Nekada se dogadja da jednim vidi jednu a drugim drugu stvar u potpuno drugačijem smislu i obliku. Kao u kinu, na primjer. Isti film gledamo skoro puna dva sata, kada izidjemo iz kina, svaki ide svojoj kući, priča dogadjaje iz filma na onaj način kako je on to uočio, zapamtio…Tada se sastanu druga dvojica/trojica, pripričavaju o tom filmu kojeg nisu uopće vidjeli, ali svaki, opet, onako kako su im ova prva dvojica ispričala.
    Tako nekako se može razumijeti i matrixa što misli onako kako je rekao: “…da na njegovu sreću je upravo suprotno…” misleći što Otporaš iznosi i piše, kao što se na isti način može razumijeti i Otporaša i njegovo iznašanje povijesnih činjenica.

    sponzoras
    17.04.2009 15:44 h
    Ako već imamo dva oka, znači li to da jednim širom gledamo u ono što želimo vidjeti a drugo zatvaramo pred stvarima koje ne želimo vidjeti?
    Možemo godinama vrtjeti temu koliko su temelji ustaštva bili pošteni,moralni,domoljubni,kad je na kraju ispalo je Pavelić rasističkim zakonima i ubojstvima sprovodio to
    “domoljublje.” Ista stvar vrijedi i za komuniste koji su promicali idealizam koji je u osnovi bio vrlo dobar, teoretski, no praktično se pokazao kao veliko zlo.
    Ne bih se ponavaljao što sam gore pisao… ali ukratko, ubojice NE podržavam,taman da se radi
    o mojim najmilijima, NE idoliziram one koji sprovode realizaciju svojih ideja metkom ili nožem
    protiv neistomišljenika,i SVAKI nevini život je vrijedniji od bilo koje ideologije.

    Po kojem je onda načelu Pavelič veliki domoljub i krščanin ako su mu ruke bile krvave u ime
    njegovih ideja? Ja takva načela, etiku i vjeru ne poznajem… barem me nitko tome nije učio

    Domobran
    17.04.2009 16:50 h
    Sponzoraš. Opet ponavljam da se slažem što ste rekli i napisali. Tu nema nikakove dvojbe. Još manje u mojim opisima ima ikakovih želja za prilijevanje nečijih mišljenja na moju stranu. To nije potrebno niti je to ikakova svrha mojih opisa. Svrha mojih opisa je ta da po mogućnosti redosljedom, kronološkim putem, iznesem one činjenice za koje sam čuo, o kojima sam mnogo pročitao, koje sam prikupio i sa jedne i sa druge strane, mnogo puta nastojao usporediti i jedno i drugo kako bih lakiše došao do osobnog zaključka: Zašto je to moralo sve tako biti???

    Časa hrvatskog GNJEVA se je počela puniti 5 prosinca 1918 godine kada su srpski vojnici na pločniku Jelačićevog trga poubijali 14 hrvatskih vojnika i mnoštvo ranili. Ta časa hrvatskog GNJEVA se iz dana u dan sve malo po malo punila dok se nije napunila….
    Sponsoraš, moje mišljenje koliko god ono bilo identično vašemu, ili čak oprečno, neće zaustaviti kotač povijesti. Naprotiv, svi mi trebamo, zajednički, pomoći nadopunjati da naša hrvatska povijest konačno bude pisana po nama Hrvatima, a ne strancima koji će nam servirati ono što oni hoće, bez nas i protivu nas, kako je to bilo u zadnjih stotinjak godina.

    sponzoras
    17.04.2009 17:24 h
    Kolega Otporaš a jeste li sigurni da su svi Hrvati, ili barem većina spremni prihvatiti istinu, kakva da je ona god? Bila ugodna ili neugodna… mislite da je većina spremna prihvatiti da su neki njihovi preci bili ubojice, na ovoj ili onoj strani?
    Osobno smatram da nismo još na tom nivou, niti kao narod niti kao pojedinci.. govorim i u svoje ime, jer istina koju znam o svojim precima nije takva da bi me sada mučila, no i to se može promijeniti i ne znam koliko sam spreman s time se suočiti ako bi se neke stvari pokazale drugačijima nego jesu.
    Zato sam već rekao, da će to lakše podnijeti neke buduće, poviješću neopterečene generacije… i zato ponavljam da mlade koji dolaze ne trebamo opterečivati time, već im pomoći da grade bolju sadašnjost i budučnost. Eto, to je moje mišljenje o svemu.

    Domobran
    17.04.2009 18:42 h
    Dragi kolega sponzoraš i sa tim se slazem. Treba svakako računati i na to da svi Hrvati još nisu sazrijeli saslušati živi istinu, kao, na primjer, kada doktur pacijentu kaže da je prognoza otkrila da on ima zloćudni rak. Svakako da to nitko ne želi čuti niti imati. Ali, ISTINA ostaje ISTINA, kao što i u svakom stablu ima kipova/likova koje samo dobar kipar/umijetnik može otkriti/isklesati, iako smo mi kao cijelina tuda prolazili toliko puta i nismo ništa uočili. Neće biti lako, ali, nemojte mi zamjeriti, ja ću početi, ako treba biti i prvi. Dokle ću stići, ne znam.

    Domobran
    6.08.2009 18:00 h
    Nema tome dugo da sam na ovom portalu. Pročitao sam nekoliko tvojih opisa. Sve što mogu reći je to da se u sveme, potpuno u sveme, slažem. Što (po)neki komentatori iznose svaja negodovanja o tvojem opisivanju, to je njihovo pravo koje ih odaje da su razočarani u hrvatstvu.

    colonia.tino
    7.08.2009 02:30 h
    Puno smo toga naučili kroz tvoje opise kolega Otporaš, i puno vremena je prošlo od prvog teksta, a tema je opet aktualna. Kao i uvijek.

    Domobran
    7.08.2009 02:56 h
    Hvala broken. Najsretniji bih bio kada bih mogao “isprazniti” moju vreću povijesnih dogodovština koja su kroz zadnja pet-šest desetljeća bila zabranjivana, a toliko su vitalna za naš hrvatski identitet u pojašnjavanju mnogih iskrivljenih činjenica na štetu našeg hrvatskog naroda.

Comments are closed.

error: Content is protected !!
%d blogeri kao ovaj: